Аргус, а можешь дать статы в этом спеке и тултипы, скажем, для Флуриша и Фрозенвинда? Можно текстом, не скриншотами, если удобнее. Сравню.

Потестил сегодня немного: гибрид Хлорофроста 44/28/2 имеет примерно такие же цифры по отхилу и 2 практические разницы: лишается Corrosive Spores и приобретает 2 секундных каста Frozen Winds раз в 6 секунд. Что лучше на практике - пока не знаю, надо более детальные тесты на энкаунтерах. В пвп мне больше нравится гибрид само собой, в пве - пока сказать затрудняюсь.

Распиши, пожалуйста, с каким билдом сравнивал хлорофроста.

Как сравнивал сам выдаваемый отхилл сравниваемых билдов, раз пишешь, что он почти такой же?

а как вам гибрид Deew'а?
http://forums.riftgame.com/game-discussions/rift-guides-strategies/class-guides/mage-guides/480301-deews-frostkeeper-guide.html

а какое отношение гайд по фросткиперу имеет к этой теме? Тут про 61го хлора)

Ну наверное такое, что в гайде рассматривается гибрид, вариации которого рассматриваются и тут.

38 Chlor/32 FK/6 SC

Он же больше хлор, чем фросткипер

На следующей неделе буду тестить варианты фросткипера.

По гайду Deew, там почти все абилки с фросткипера.
Если Фросткипера будут всерьёз воспринимать, как танко-хила в Пве-рейде, то можно будет и на него гайд написать.

Ps.У меня ощущение, что я знаю этого гостя)

44/28/2 гибрид, как написал вчера)

Ну, и как говорили: исходил из того, что хлор на КД Corrosive Spores (при условии, что все остальное висит по дефолту) практически ничем не занимается - все это время он только дамажит, увеличивая свой Lifegiving. Гибрид теряет только CS, приобретая при этом спам аое на 5 целей Frozen Wind, небольшой СТ-подхил и Infuse Magic - практически сейв на 10 сек. с минутным КД. Ну, и SP у гибрида выше, что и на уроне сказывается.

Я не сравниваю спеки и не говорю, что гибрид лучше - просто он ситуативный

Нет, это не я

Хм, этот топ не рассматривал - и вообще читать гайды вредно) , - но себе набрасывал тоже 38/32/6 - только с хлороочками чуть иначе: без Boon of Life, ибо он в этом спеке стакается только посредством Ruin, что есть очень долго и нудно имхо. Но я как обычно не претендую на корректность моего спека)

Ты так и не понял о чем я писал а также тебе час пытался рассказать в войсе.

По аое хлорофрост катироваться не будет. Как универсальный спектр под б/г и эксперты если только.

Некорректно сравниваешь хот коррозив и непосредственный Хилл.
Просто подумай, что будет из твоих абилок хилить рейд при неожиданном аое(которое не предвидеть) или во время аое которое ты ожидаешь или при постоянном аое по рейду типа Энви.

при постоянном аое хиле у тебя уйдёт 3 сек на 2 каста фрозен вайндс(включая зарядку его)
Надо будет глянуть, не проиграет ли по кол-ву прохила фрозен простому спаме vile spores. Если да, то как Аое хилка фрозен отправляется в мусорку до того как её вдруг бафнут.

В каком месте в хлорофросте идёт дополнительное увеличение сп кроме как внизу дерева, которое и в хлоре берётся? (вечером гляну)

Да чего ты все спрашиваешь - сделай спек и посмотри)

кинь пожалуйста сюда ссылку с магело но этого гибрида

Нажимал не глядя, ибо без разницы вообще:
http://rift.magelo.com/en/soultree#!8kc ... Gx2a4Bg/Sd

Для меня пока гибрид предпочтительнее, ибо есть неплохим подспорьем танкохилу. До тех пор, пока не увижу в рейде обратное)

Лол. Тут самое главное, как раз какие скилы ты берёшь и чем жертвуешь в гибриде.

Накидай пожалуйста именно тот вариант, что ты тестил.
Ибо пока я вижу только утверждение: "Гибрид не уступает и пофиг какой он."

Ps. Я никогда не буду спорить не имея на это весомых аргументов и доказательств.


pps. Посмотрел раскладку скилов, что ты накидал неглядя.
1) Это не билд для Аое прохила и он не способен выдать бурст хилл на несколько секунд ибо нет для этого необходимых инструментов типа стаков Boon of life, а только Florish+Ruin(только если мого целей то он сможет дать аое прохилл)

2) Для равномерного прохила только есть wile spores

3) Как билд для соло-хила он подойдёт гораздо больше, но и в этом случае можно пооптимальнее раскидать в нём очки чтобы иметь больше инструментов

4) В этом билде нет никакого увеличение Sp по сравнению с хлором, более того, он уступит по sp аое хлору у которого есть увеличение Sp от фросткипера(10) и харба(5)
Только билд с барьерами будет уступать по sp этому гибриду на 2%

Ну, пока ты только этим и занимаешься. Не аргументируя вообще и не приводя никаких доказательств)

Да и что я - для спора пишу? Описал преимущества и недостатки - каждый волен сам выбирать, чем и как ему хилить. А ты предмет для спора ищешь везде)

Не аргументируя?
Величина хила в хлоре каждой абилки это не аргумент?



Я писал и спорил именно про Аое-хила и ПВЕ.

Там подробно расписано, сколько хилит каждая абилка и сколько хила/сек выдаёт при использовании. Всё это было специально замерено в эквипе без проков на увеличение статов.
Также написано про билды, что типа он на 3% слабее : Это означает, что при использовании одной и той же абилки она хилит на 3% меньше.







мммм у меня вопрос. Ты не докинул 2 очка в своём гибриде? где они должны быть???

Докинул 2 очка в харба. Измерил. Величина прохила Frozen winds: 2.63 если учесть, что хилит только 5 целей это 1.32, что почти равно по хилу/сек спаму Wile spores. Следовательно это эта абилка не может быть использована в Аое-направленных билдах, т.к тупо хилит меньше чем остальные скилы аое-хила.

Просто напишу свой вариант билда под пвп, просьба критиковать) для совершенствования:

Прошу любить и жаловать:
Frostkeeper 52 Chloromancer 14 stormcaller 10
Билд для соло хила предполагаемое назначение: ПвП

В ПвЕ все гибриды для соло-хила на основе фроста(имеется в виду, что использует в основном абилки фроста) вряд ли найдут понимание, пока не станут наносить урон при хиле и перестанут быть машиной для пожирания манны без возможности её регена.
Для Аое в ПвЕ актуальны гибриды на основе Хлора со второй душой - фростом

Гибриды для соло на основе хлора, более интересная и пока не изведанная тема

Ты забыл, видимо, напрочь о 15% баффе урона и, следовательно, - хиле от LVG в целом)

Аргументы ПРОТИВ гибрида:
- потеря СS (и, возможно, Boon of Life, хотя его использование не 61м аое-спеке весьма и весьма спорно)
- потеря 10 очков в хлорке или 2,5% отхила

Аргументы ЗА гибрида:
- приобретение Frozen Wind - спам аое-хилки, грубо в 1,5 раза слабее CS (но 1 сек. ГКД нивелирует эту разницу)
- 15% бафф на урон и, как следствие, баффа на хил от WV, Ruin, Hail Balst и всего прочего, чем вы будете дамажить
- приобретение ст-хилки Telluric Burst и связки с 1сек ГКД Telluric Burst +
Frozen Wind + Frozen Wind
- приобретение Frozen Ground - утилити в виде земедлялки/ускорялки/фризилки
- приобретение Infuse Magic - мощной таймовой хилки с тиками грубо по 30к в течение 10 сек.
- приобретение 10% абсорба
- более мощные барьерные щиты/хилки по сравнению со спеками с 18-20 очками
- ну и да, SP:
Картинки там:


Все. Вот 2 чаши весов - на одной ЗА, на второй ПРОТИВ. Каждый выбирает сам, что ему больше нравится/полезно. Нет здесь предмета для спора)

Но имхо ты отстаиваешь свою точку зрения, оперируя некорректными цифрами)